鐘南山：治理霧霾需要舉國體制

 

　　去年“兩會”期間，鐘南山提出“霧霾比SARS更可怕”，引發熱議。在這一年中，中國的中東部出現大范圍的霧霾天氣，越來越多的人適應了早上起來看空氣污染指數、出門戴口罩、進門開空氣凈化器的生活。但我們對霧霾的認識增加了多少呢，除了關注微信微博上關于霧霾的搞笑段子，我們身體力行的為治理霧霾做了什么呢？2014年“兩會”又拉開了帷幕，一直致力于霧霾研究的中國工程院院士鐘南山今年對霧霾有什么建設性的看法呢？

 

　　為此，《小撒探會》帶著這個全國人民普遍關心的問題專門采訪了鐘南山。

 

　　我說過“霧霾比非典可怕”！

 

　　《小撒探會》：您怎樣理解網絡上的一篇文章“鐘南山院士說，霧霾比非典更可怕！”這句話是您說的嗎？

 

　　鐘南山：我去年是說過這句話，我當時講的時候是受到一些人的批評，但是我不覺得是錯。從兩個方面來看：從影響范圍來說，霧霾對人的危害是相當普遍的，非典只是一部分人。從持續時間看，霧霾的波及是持久的，所以危害也是持久的，而非典頂多不到一年。

 

　　《小撒探會》：現在公眾對霧霾的認識會形成兩個極端，要么極為敏感，要么完全不在乎。您認為公眾應該以什么樣的心態面對？

 

　　鐘南山：我想在比較重的灰霾的情況下進行適當的防護是非常需要。污染指數它達到一定程度，確實不應該去戶外活動。戶外運動量增加，呼吸的量可以比平時高10倍，適當的防護這非常需要的。

 

　　但無所謂的態度是不應該的，很多研究顯示霧霾和癌癥腫瘤都有一定的關系。急性的病很容易被人關心，比如流感甚至非典，但是慢性的病是長期的，就不那么容易關心，因為等到他意識到或者已經發展到那個時候，已經來不及了，這跟抽煙一樣。

 

　　《小撒探會》：用溫水煮青蛙一樣。

 

　　鐘南山：對，他都不會感受到，所以覺得無所謂是非常危險的！

 

　　沒人知道高濃度霧霾對人有多大危害

 

　　《小撒探會》：大面積的霧霾讓很多人心里都很沒底，它對我們的健康到底有多大的危害呢？

 

　　鐘南山：霧霾的危害國外做的比較多，在允許濃度，比如說世界衛生組織，或者國際的一些標準的允許濃度，或稍微高出點濃度，每增加10個微克的每立方米的PM2.5、PM10以后，對器官、系統的影響，他們研究這個的比較多。國外的很多資料還是值得參考的，比如歐洲、美國、日本等做的比較科學。他們特別關注到PM2.5，如果每立方米增加10個微克的話：肺癌發生的風險歐洲的增加18%，美國則增加14%；而肺癌的死亡率美國的從15%增加到27%，日本則可以增加27%。特別是對孩子的肺功能的影響，國外的資料顯示PM2.5每立方米增加10微克，孩子不正常的肺功能可以增加3%。

 

　　中國的情況就不同，比他們制定的標準高5倍、10倍，甚至有高20倍，所以在這么高濃度下對肌體的影響以及危害有多大？全世界沒人知道。我在北京住了18年了，但上個星期我去北京開會，真的感覺到不行了，不舒服，開完會就得想辦法回廣州。中國目前的情況就是整個中東部，包括北京，從去年到今年霧霾并沒有得到很多的改善，而且特定的時候還會有點惡化。

 

　　《小撒探會》：您對霧霾的研究有沒有最新的進展？

 

　　鐘南山：去年底東北的霧霾非常嚴重，沈陽的CDC測定了大概6個城市的情況，跟平時做對比，結果發現，特別對孩子影響很大，孩子的咳嗽率原來是3%，霧霾嚴重的時候可以到9%，孩子的哮喘發作率也是從3%增加到8%。沈陽的觀察，不是說灰霾越厲害患病率就越高，它早期是直線相關，到了一定程度，比如說降塵到了200到500的話，它是一個頻段，500、600以后又迅速地增加。所以我們應該說就是比較嚴重的灰霾天對人的危害是更大！

 

　　我們觀察了幾年關于慢性阻塞性病人，發現霧霾天比較大，特別感覺二氧化硫濃度高的話，慢阻肺的病人患病率就更高了。

 

　　如果舉國治理霧霾，5年就能見效

 

　　《小撒探會》：您曾經說過，說應該把大氣污染的治理和政府的政績掛鉤，您現在仍然堅持這樣認為嗎？

 

　　鐘南山：現在實際上在很多省已經是這樣做了。政府下了很大決心，中央和地方都下了，而且很多都立了軍令狀。霧霾的成因是煤炭、生物原料、鋼鐵水泥、汽車等等這些。與政績掛鉤是非常痛苦的，因為要改造，企業的改造、能源的改造、汽車無害化的改造等等都要花成本的，都會影響GDP。但從GDP和生態環境的改善業績同時來看我覺得降低GDP的增長的需求，也是非常值得！全世界，我想全國的人民都會理解。

 

　　《小撒探會》：對于霧霾的治理您有什么看法？

 

　　鐘南山：霧霾絕對是一個舉國體制，各行各業需要同時行動。光是攻堅戰解決不了，還需要持久戰，這是一個主導思想。因為人人都是受害者，但是人人也是害人者，為了把全中國環境搞好，每個人會有些犧牲。這一點上我是樂觀的，中國的體制，是全世界是沒法比的，只要有些東西舉國體制干什么，什么都干得到！英國倫敦差不多花了20幾年，但中國不用，如果真的能夠落實，5年大家會有感覺到的效果，雖然不能說達標了，但起碼會感覺到。

 

　　《小撒探會》：今年我們的“小撒探會”也有這樣一張卡片，我們也想聽聽2014年您最期待的改變是什么？

 

　　鐘南山：2014年，我最期待的改變是，各行業、各階層配合政府出臺的大氣污染防控措施行動起來！