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主持人
各位網友大家好,歡迎大家收看人民網2019全國兩會訪談。今天在演播室為各位請到的嘉賓是國家市場監督管理總局局長、黨組書記張茅,歡迎張局長的到來。張局長您好。
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張茅
謝謝大家,謝謝大家對市場監督管理總局工作的支持,也謝謝大家收看我們的節目。
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主持人
歡迎張局長。今天我們要和大家聊的主要話題是如何加強市場監管,維護我們消費者的合法權益。我們知道2018年總理政府工作報告當中就提到“六個一”,其中第一項就是企業開辦時間要再減少一半。這一年過去了,我們想了解一下這一年我們這項工作的進展情況如何?
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張茅
壓縮企業開辦的時間是商事制度改革的重要內容,也是激發市場活力的重要內容。2018年總理政府工作報告提出,要把企業開辦時間壓縮一半,我們2018年也做了大量的工作。比如說我們把企業進入市場的登記環節從七個壓減到四個,企業進入的時間,在一些直轄市、省會城市、重點大城市從22天壓縮到8.6天,這8.6天是怎么來的?實際上是OECD國家的,世界上比較發達的國家基本上平均在8.6天。由于準入時間壓縮了,企業進入更加便利了,在去年誕生了市場主體是2100多萬家,增長11%,商事制度改革以來,連續兩位數的增長。去年一天誕生的企業是1.84萬,以前是6900家企業。大量新企業的誕生,對于促進我們穩就業具有重要作用。新增企業大部分部分都是民營企業,都是新的業態,像互聯網、創新企業,對于我們新舊動能的轉換提供了動力。在這樣一個情況下,世界銀行對營商環境評價有九項,第一項是準入環境,把我們國家市場準入環境提高到28位,共有180多個經濟體,一下提高65位,這也是我們這幾年商事制度改革排位提升最大的一年。我們要繼續努力,在上半年在全國普遍實現8.5天的目標,有條件的地方實現開辦企業5天。總理原來說過本屆政府達到5天,我們現在有條件地方已達到5天,這樣進一步創造更好的營商環境,激發市場的活力。
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主持人
我們也注意到,去年以來,市場監管總局查辦的反壟斷案件的數量也在不斷地增加,而且案值也是很巨大的。請問反壟斷執法是否對于中外企業的標準是否是一致的?
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張茅
反壟斷這件事情本身是維護公平競爭市場的一個重要工作,這次機構改革有一個特點,原來分散在國家發改委、商務部和工商總局的三家反壟斷機構合并了,這樣更有利于我們工作。過去三家對外交流都很不方便,國外的反壟斷機構拜訪我們三家,我們到國外開會,人家一家發言,我們三家發言,很不便于協調,包括標準的掌握、監管的交叉、空白等等。
反壟斷工作非常重要,我們國家已經成為世界上美國、歐盟和中國三大反壟斷司法轄區,因為我們的反壟斷的數額確實比較大。我們的反壟斷工作,實際上是按照打破行政壟斷,防止市場壟斷,針對群眾反映最突出的,針對對公平市場競爭環境影響最大的這些案件,當然也有舉報進行反壟斷的工作。根據市場經濟的規則,所謂競爭中立的原則,我們競爭中立、監管中立、公正監管。所以我們的反壟斷案子的處理,對于中國企業、外國企業,對于國有企業、民營企業,是一視同仁的。比如,去年我們處理的反壟斷案件,40%以上是國有企業,實際上外資企業只占了總量的10%多一點,說明我們是一視同仁的。
另外還有一個問題值得我們研究,現在新的業態不斷出現,比如互聯網企業。對于這種新的業態,究竟壟斷的界限在哪里?往往因為技術的進步、新技術的快速發展,造成了市場的占有率的擴大,這種和傳統意義上的壟斷是不同的,如果處理不當,就會影響技術的創新。我們這方面,一個是研究我們新的業態的特點,再一個,加強國際交流。因為畢竟反壟斷在中國的歷史還不長,需要向國際先進經驗學習和交流。
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主持人
張局長,馬上3.15消費者權益日即將到來,現在新組建的市場監管總局在加強消費者投訴的新的渠道或者新平臺,是不是也會有了一些新的變化?我們消費者投訴的渠道有沒有增加或者有沒有更方便和快捷?
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張茅
今天是3.14,明天就是3.15。3.15是國際消費者權益保護日,也是我們國內消費者權益保護的重要的時間節點。這次機構整合以來,因為過去消費者投訴的渠道各有各的渠道,比如工商總局的渠道、質監局的渠道、食藥局的渠道、價格監管的渠道、知識產權局的渠道,起碼是五個渠道。今年整合為一個,投訴渠道電話號碼就是12315,方便消費者。另外,我們要保證渠道的暢通,事事有著落,件件有人管,加快渠道的整合,保證投訴渠道的暢通,同時建立快速的解決機制,使消費者確實感到消費環境在改善,進一步改善我們的消費環境,增加消費對于經濟的拉動,也讓人民群眾消費得更加放心。
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主持人
我們現在只要打12315,每一件事情都能夠有解決的方案。
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張茅
對,有人受理了,我們會很快回復。解決糾紛,進行回復。
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主持人
剛剛您說到現在我們新的業態不斷地在增加,其實我們也看到,市場監管部門對于虛假廣告的治理,一直都沒有松懈。但是,虛假廣告仍然存在,而且新的業態,像互聯網時代,很多互聯網企業,我們看不見商品究竟是什么樣,也給一些虛假的傳播有了可乘之機。比如現在像朋友圈、微博、微信這些地方都可能是有虛假廣告存在的地方。如何整治這些虛假廣告的存在,我們現在有沒有新的或者進一步的措施?
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張茅
虛假廣告確實是危害性很大,誤導消費者,使群眾的利益受到損害。治理虛假廣告,特別是互聯網的虛假廣告,這是市場監管總局的一項重要任務。
首先就是要加強對廣告的監測,特別是互聯網廣告的監測,因為它和我們實體的廣告還有區別,我們也建立了互聯網廣告的監測中心,能夠通過大數據,通過在網絡上的一些新的技術,監測到互聯網廣告的情況,并且及時發現哪些是違法廣告。
再一個,我們要依法處理這些違法廣告。比如,我們去年處理的違法廣告案件大概在4萬件,其中56%都是互聯網的虛假廣告。這樣的結果使得互聯網廣告中違法廣告有所減少,比如我們前年互聯網廣告的違法率在1.7%,去年降到了0.58%,效果還是好的,當然,剛才你說的各種形式當中還在廣泛的存在,還有一些我們確實需要通過高技術、大數據的辦法進一步進行整治。同時,我們的媒體如果傳播了互聯網廣告的違法廣告或者實體的違法廣告,也要承擔責任,因為有些媒體在群眾當中傳播很廣泛。對于虛假廣告,對于虛假互聯網廣告,要形成高壓態勢,長期進行整治,整治力度一定要大。另外,將來懲罰的力度也要大。現在講到的,為什么假冒偽劣的違法廣告多,就是因為違法的成本比較低,現在我們要依法提高違法的成本,讓你付出你付不起的成本,這樣我們的廣告市場才能進一步凈化。
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主持人
我們現在消費者對于一些產品的召回工作很關注,因為召回了我們就知道哪些產品的質量是有問題的。比如近年來速騰斷軸、宜家抽屜、高田氣囊等等問題,大家也很關注在2018年我們國家究竟召回了多少樣的產品,召回的總體工作是如何的?
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張茅
產品召回一般分為兩大類,一類是汽車,一類是日用品。去年召回的汽車是1208萬臺,當然,有各種的原因,召回的日用品大概737萬次,這里包括十大類產品,主要比如說有兒童用品、電子產品,還有一些文體用品。召回這種制度,是一種企業對自己質量負責任的行為,也是對社會負責任的行為。所以我們應該大力提倡,企業自己糾正自己的質量問題,自己主動承擔對消費者的社會責任。我們應該提倡和支持企業解決自己的問題。
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主持人
召回的范圍是不是也會再擴大?
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張茅
是會擴大。各個領域都應該提倡。因為這種做法在我們國家也是新的,也是借鑒國外先進國家的做法。過去誤以為一召回就以為這個企業有什么問題,實際上是他自己主動的做出這種負責任的態度。我們大家作為消費者應該是支持,持歡迎態度。
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主持人
接下來請張局長和我們一起關注一個最近或者近期很關鍵的一個話題就是校園食品安全問題。而且我們看到,很多媒體隔三差五就會報道出一則校園安全事故。孩子們的成長對每個家庭來說實在太重要了。對于這樣的食品安全頻發,我們市場監督管理總局打算如何嚴防,嚴格徹查這些學校出現的問題?
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張茅
食品安全,特別是校園食品安全,關系重大,不能有絲毫的閃失,涉及到每個家庭,所以,校園食品安全是我們整個食品安全工作中的重中之重。對于食品安全,要按照習近平總書記“四個最嚴”要求:最嚴謹的標準、最嚴格的監管、最嚴厲的懲罰、最嚴肅的問責,進行監管。除此之外,在校園食品當中,還有其他措施,比如校長、園長是第一責任人,比如,對于校園食堂的明廚亮灶的比例現在明顯高于全國,全國是在20%左右,校園是50%,今年我們要再提升到70%,明年我們希望能夠全覆蓋。通過這樣的辦法,達到有利于監管的目標。
再一個,我們發動社會共治,比如說,組織家長、社會各個方面,對于校園的食品安全進行監督。現在食品安全的問題反映較多的是制假售假、衛生環境臟亂這種情況。比如剛剛發生的成都某中學食品安全事件,目前原因正在調查之中。如果調查清楚以后,一定會盡快的依法嚴肅處理,并且及時公布處理的結果。
另外,中央最近發布了《地方黨政領導干部食品安全責任制規定》。這個規定有一條很有力的措施,就是把這個責任壓到了地方黨政領導身上,食品安全首先保證校園安全,這次在處理成都某中學食品安全事件上,地方的政府就發揮了重要的作用。通過這些綜合措施,我相信,校園的食品安全狀況能夠逐步得到改善。
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主持人
接下來我們關心的話題也是大家很關注的,就是認證亂象。現在社會反映比較多,比如未經批準就非法開展認證的活動,還有買證、賣證、虛假認證,以及在關鍵認證環節走過場了,根本沒有真正的做一些認證方面的工作。無論是給我們企業還是個人都帶來了不良的影響。在這方面我們市場監管總局要采取什么樣的措施,來保證認證不出現亂象?
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張茅
認證本來是一種第三方機構向社會傳遞信任的一個過程,但是現在,群眾的反映、社會的反映,就是我們在認證環節亂象叢生。剛才說到的,虛假認證、買證賣證,有人在屋子里根本不去現場就認證了。比如前些日子曝光的綠色食品,實際上不是綠色食品,認證以后沒有監管,群眾就反映你這個是不是綠色食品?我們覺得這個問題確實也是當前群眾關心的問題,損害了群眾利益。
一是要進一步深化認證領域的改革。充分發揮市場競爭的作用,使認證機構在公平的市場競爭的環境當中真正發揮作用。在市場競爭當中,淘汰那些虛假認證機構。
再就是開展認證的整頓的工作。我們在前些日子開展整治亂象的工作當中,取消了14個認證機構的資格,人員資格大概有189人,撤銷一批不合格的認證機構。對于認證市場要保持一個長期的較大力度的監管,不是說我們整頓亂象一陣子,或者一次行動、一段時間,要保持一個長期的過程。同時,對于存在認證亂象的機構和個人,也要依法加大懲罰的力度,提高違法者的違法成本。罰得你傾家蕩產。有人問我,成本高是什么標準?我說標準就是沒有人再敢去違法了,沒有人敢去違法了。認證行業也應該是這么做。
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主持人
我們也要各方面共同來加強。可能不僅僅是某個行業的事情。
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張茅
不僅僅是政府做,應該是一種社會共治。當然,你這個機構、企業的自律,另外,被認證的企業,被認證的機構,也要擔負著監督的責任,發現有問題的時候,及時向監管部門投訴、舉報。發揮社會共治,就能夠更好地形成行業的自律。
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主持人
而且我們新聞媒體的責任也很重大。
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張茅
新聞媒體非常重要。
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主持人
我們經常看新聞媒體報道當中打擊某一個傳銷勢力,現在我們國家打擊傳銷的形勢如何?國家市場監管總局有沒有進一步打擊他們的力度或者措施?
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張茅
規范直銷、打擊傳銷,這是我們市場監管工作的一個重要內容。實際上現在傳銷也和過去有新的變化。過去往往是在化妝品、保健品這個行業,是有商品的傳銷。現在往往沒有商品了,搞一個概念,走向金融詐騙,甚至是洗腦,帶有經濟邪教的色彩。而對象往往比較多的是老年人,退休的老同志,傳銷人員會對你進行關心,經常上門問寒問暖,組織你出去旅游,另外利用一些人想快速致富的心理。實際上傳銷,洗腦的力度還是很大的,一下就讓人家相信他了,經常組織很多人的聚集。打擊傳銷,確實成為一個非常重要的責任。
我們要做的工作,一個是進行監測。我們現在也有專門的監測手段和監測中心,有若干數據,利用大數據,發現什么地方出現苗頭。當然也有內部舉報人,我們鼓勵內部舉報人。
再一個就是加大對傳銷的打擊力度。去年大概傳銷案件超過四千起,案值是80多億。另外,移交公安機關500多人。當然,我覺得實際數字遠遠大于這個,因為它具有隱蔽性、欺騙性,在傳銷人員內部,大家有時都覺得是在做好事。
第三,加大宣傳的力度。加強正面宣傳。特別對于老年人,不要相信那些傳銷人畫的天上掉餡餅,做夢一夜之間就致富了。宣傳工作是我們共產黨的長處,我覺得我們應該深入的宣傳,通過各種媒體,通過各種公益性的廣告,讓人們警惕傳銷,遠離傳銷,抵制傳銷,這樣我們才能夠逐步的解決這個問題。實際上它已經是個社會毒瘤,造成很多人受害。一個大案子破了以后發現很多人受害,把自己多年的積蓄全部都喪失了。
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主持人
可能現在一下子把傳銷組織一網打盡這個難度還是挺大的。
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張茅
這個難度大,因為欺騙性、隱蔽性強。有的時候我們接觸過一些參加過傳銷的人員,比如請他來進一步談一談,進一步舉報,他就會說,這些人我接觸過,這些人大家彼此都很友好,我們不愿意去揭發,我們不愿意去舉報,說明傳銷欺騙性強。所以,我覺得一網打盡還得有個過程,需要我們做深入持久的過程。再一個,以案釋法,把傳銷的案件給大家公布出來,怎么搞的,造成什么樣的損害,怎么違法了,把這些案件公布,公開透明,大家就不會上當了。短期之內,先控制傳銷蔓延的勢頭,然后再逐步縮小,逐步的消除。
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主持人
謝謝。今天非常感謝張茅局長和我們一起在3.15國際消費者權益日即將到來的時候,和大家分享如何更好地加強市場監管,用哪些手段、哪些方法,我們社會上的一些亂象還有哪些特點,和我們一一作了探討,讓我們的消費者將來如何維權有了更加進一步的認識。非常感謝您的到來。謝謝您。
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張茅
謝謝大家,歡迎對我們市場監管工作提出更多的意見和建議。
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主持人
再次感謝張茅局長,謝謝大家收看我們今天的兩會節目,下期再見!