昨天一早出門(mén)，不少上班族戴起了口罩。很明顯，杭城的空氣又明顯遭到了霧霾的侵襲。

來(lái)自省氣象臺(tái)的監(jiān)測(cè)，昨天早上7時(shí)，杭州重度污染，8-9時(shí)中度污染，10-11時(shí)輕度污染，12-14時(shí)輕微污染，15-16時(shí)輕度污染。總體來(lái)說(shuō)，杭州昨天主要以輕度-中度污染為主。

據(jù)省氣象臺(tái)專(zhuān)家分析，這次的霧霾，主要是杭州久晴少雨，而上一股冷空氣過(guò)境后，空氣擴(kuò)散條件較差，不利于空氣污染物稀釋、擴(kuò)散和清除。

21日開(kāi)始，又有冷空氣影響我省，華北第二輪霧霾也可能隨之而來(lái)。杭州的空氣質(zhì)量不容樂(lè)觀。

而在昨晚7點(diǎn)，2014年杭州市“公述民評(píng)”面對(duì)面問(wèn)政第二場(chǎng)的主題，正是推進(jìn)大氣污染治理，重點(diǎn)評(píng)議機(jī)動(dòng)車(chē)尾氣污染和建設(shè)工地?fù)P塵源頭管理。

杭州環(huán)境監(jiān)測(cè)站的PM2.5濃度為何直線上升？外地“黃標(biāo)車(chē)”入城為什么不攔截？來(lái)自社會(huì)各界的民評(píng)代表們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)向各相關(guān)部門(mén)領(lǐng)導(dǎo)拋出了一個(gè)個(gè)犀利的問(wèn)題，拷問(wèn)充滿了“火藥味”。

拷問(wèn)1

和睦環(huán)境監(jiān)測(cè)站的PM2.5濃度為何直線上升？

這幾年，在杭州一個(gè)個(gè)建設(shè)工地拔地而起，造成大量揚(yáng)塵污染。

全杭州一共有10個(gè)環(huán)境監(jiān)測(cè)站，設(shè)置在和睦小學(xué)的監(jiān)測(cè)站原本居第4位，而從今年1-9月的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)來(lái)看，和睦監(jiān)測(cè)站的PM2.5濃度直線上升，已經(jīng)成為10個(gè)監(jiān)測(cè)站中最高的。

這個(gè)疑問(wèn)和不解，首先被帶到了問(wèn)政現(xiàn)場(chǎng)。

杭州市拱墅區(qū)副區(qū)長(zhǎng)王牮向市民們表達(dá)了歉意：“這附近的通益路沿線是拱墅和余杭的交界，這一區(qū)域是我們管理的重點(diǎn)，同時(shí)也是難點(diǎn)。”

接著，王牮分析了客觀原因：“整個(gè)區(qū)域工地特別多，大體量的建設(shè)工地就達(dá)到二三十個(gè)。現(xiàn)在有4個(gè)重大污染點(diǎn)，其中3個(gè)是上北混凝土公司，還有1個(gè)是主城區(qū)渣土外運(yùn)的碼頭，平時(shí)可能有大量車(chē)輛進(jìn)出。”

現(xiàn)場(chǎng)主持人立刻追問(wèn)：“為什么在重點(diǎn)監(jiān)管區(qū)，這些企業(yè)還做得這么不到位？難道是貫徹的措施跟不上嗎？”

王牮解釋說(shuō)：“通益路沿線經(jīng)過(guò)近兩年的整治，石祥路以南有明顯改觀，但石祥路以北效果仍不理想。對(duì)此，我們要反思。”

那么，加強(qiáng)管理力度具體要從哪些方面著手呢？

“主要深化3個(gè)方面。一是‘點(diǎn)’上的工業(yè)揚(yáng)塵管理和治理，也就是工地的出入口；二是‘線’上的運(yùn)輸環(huán)境；三是保潔措施，也就是清洗的密度和頻度。”王牮說(shuō)，“我們下一步要加大整改力度。”

拷問(wèn)2

政府反復(fù)檢查，工地屢教不改，癥結(jié)在哪？

現(xiàn)場(chǎng)播放了一個(gè)短片，多輛渣土車(chē)進(jìn)出工地都沒(méi)有清洗和鏟泥，運(yùn)輸過(guò)程中也完全沒(méi)有密閉，造成渣土掉落。

2014年上半年，杭州市建委直屬的治安監(jiān)總站進(jìn)行日常巡查和督察1886次，簽發(fā)整改通知書(shū)1149份。

有民評(píng)代表提問(wèn)：“為何花了這么多精力，但實(shí)際效果卻不盡人意？相關(guān)職能部門(mén)對(duì)整改通知書(shū)有沒(méi)有具體的事后監(jiān)督措施，對(duì)整改不到位的工地有沒(méi)有處罰措施？”

杭州市建委副主任裘新谷首先分析了問(wèn)題：“根源還是施工單位沒(méi)有落實(shí)相應(yīng)的措施。今年4月1日，杭州市出臺(tái)規(guī)定，明確要求渣土運(yùn)輸車(chē)在工地出車(chē)以前必須清洗干凈。另外，要用法律、行政和經(jīng)濟(jì)手段加強(qiáng)工地的監(jiān)管，違法違規(guī)一定要嚴(yán)肅查處。”

既然有明文規(guī)定，為何渣土車(chē)揚(yáng)塵還屢禁不止？

“可能是違法成本太低。”裘新谷說(shuō)，“現(xiàn)在杭州市的行業(yè)條例上，處罰力度最高是5萬(wàn)元。剛才講到的行政手段，就是要把違法企業(yè)納入信用體系，把扣分和承接新工程、招投標(biāo)掛鉤，通過(guò)這樣來(lái)進(jìn)行整治。”

對(duì)此，杭州市城管委副主任趙美英補(bǔ)充說(shuō)：“控制城市揚(yáng)塵也是城管委今年的工作重點(diǎn)。我們對(duì)全市529條道路和1762條街巷實(shí)施灑水、清掃、保潔措施，今年又購(gòu)置了5臺(tái)噴霧車(chē)來(lái)最大程度地降塵。對(duì)重點(diǎn)工地，采取落實(shí)人、小型沖洗車(chē)跟上，灑水頻次再跟上，再加上夜間道路的清洗，還會(huì)注意在作業(yè)過(guò)程中避免形成二次污染。”

拷問(wèn)3

光禁本地“黃標(biāo)車(chē)”，外地“黃標(biāo)車(chē)”怎么管？

這幾年，杭州市正在進(jìn)行“黃標(biāo)車(chē)”淘汰工作。一輛黃標(biāo)車(chē)排出尾氣中的PM2.5相當(dāng)于30輛綠標(biāo)車(chē)的總和。而杭州平均每年約淘汰3萬(wàn)輛本地登記的“黃標(biāo)車(chē)”，按計(jì)劃，2015年能完成全淘汰。

現(xiàn)場(chǎng)有民評(píng)代表質(zhì)疑：2015年以后，杭州路上真的沒(méi)有“黃標(biāo)車(chē)”了嗎，對(duì)外地“黃標(biāo)車(chē)”又該怎么管？

董佑華解釋說(shuō)：“對(duì)本地‘黃標(biāo)車(chē)’我們是現(xiàn)場(chǎng)執(zhí)法和非現(xiàn)場(chǎng)執(zhí)法相結(jié)合，今年共查處了42434起。而對(duì)外地‘黃標(biāo)車(chē)’，電子抓拍沒(méi)有作用，今年以來(lái)一共查處了11512輛，主要還是要加強(qiáng)現(xiàn)場(chǎng)執(zhí)法。但有一個(gè)好現(xiàn)象，從今年1月起，‘黃標(biāo)車(chē)’行駛每月逐漸下降。”

“有些‘黃標(biāo)車(chē)’車(chē)主把淘汰的‘黃標(biāo)車(chē)’轉(zhuǎn)讓給外地車(chē)主，換成外地牌照重新流回杭州，怎么防止這些人‘鉆空子’？”民評(píng)代表緊接著拋出了尖銳問(wèn)題。

“對(duì)于本地‘黃標(biāo)車(chē)’轉(zhuǎn)成外地牌照再進(jìn)來(lái)，這種情況的可能性是存在的。”杭州市環(huán)保局局長(zhǎng)胡偉說(shuō)，“但這種可能性會(huì)越來(lái)越小。一個(gè)是出不去，二個(gè)是進(jìn)不來(lái)，因?yàn)閲?guó)家規(guī)定長(zhǎng)三角地區(qū)2015年全部淘汰‘黃標(biāo)車(chē)’，全國(guó)范圍2017年淘汰。”

“明年開(kāi)始，全國(guó)對(duì)‘黃標(biāo)車(chē)’進(jìn)行聯(lián)網(wǎng)。一旦聯(lián)網(wǎng)，就可以抓拍了。預(yù)計(jì)到年底，杭州市‘黃標(biāo)車(chē)’的存量可以控制在5萬(wàn)輛以下。”胡偉表達(dá)了信心。

拷問(wèn)4

公交黑煙舉證為啥這么難？

今年3至4月，杭州市公交集團(tuán)有一個(gè)舉措：讓廣大市民舉報(bào)公交黑煙，需要提供10秒鐘視頻，且要在指定景區(qū)或核心市區(qū)，并需要市民自己送交。

有民評(píng)代表當(dāng)場(chǎng)指出：“聽(tīng)起來(lái)很有誠(chéng)意，實(shí)際上條件太苛刻。”

對(duì)此，杭州市公交集團(tuán)總經(jīng)理盧智宏回應(yīng)說(shuō)，“2個(gè)月內(nèi)，只有3位市民拿到了獎(jiǎng)勵(lì)，所以我們對(duì)這個(gè)問(wèn)題也有反思，范圍不夠廣，時(shí)間不夠長(zhǎng)，舉證要求太高。”

“為什么要求有10秒鐘的視頻？”盧智宏解釋說(shuō)，“視頻要包含尾氣排放、車(chē)輛信息、道路信息等，能讓我們有一個(gè)判斷。”

“接下去我們要改進(jìn)，范圍還要進(jìn)一步向人口的集聚區(qū)拓展。關(guān)于舉證方式，也想多聽(tīng)聽(tīng)群眾意見(jiàn)。”

主持人提出：“青島也搞過(guò)隨手拍污染的活動(dòng)，反響非常好，可能因?yàn)闆](méi)有時(shí)間和地域限制，隨手拍了就發(fā)，一經(jīng)查實(shí)獎(jiǎng)勵(lì)100元，所以市民非常踴躍。還是需要這樣一個(gè)零距離的溝通機(jī)制，先知道老百姓能做到什么，然后我們?cè)匍_(kāi)始推廣活動(dòng)。”

“一定改進(jìn)！”盧智宏承諾。

停車(chē)3分鐘后熄火有沒(méi)有可行性？會(huì)不會(huì)立法？

對(duì)于盛傳的停車(chē)3分鐘后要熄火，現(xiàn)場(chǎng)的民評(píng)代表們很感興趣，也在問(wèn)政現(xiàn)場(chǎng)得到了回應(yīng)。

“我們今年有一個(gè)大氣立法，草擬的第一稿已經(jīng)出來(lái)，里面有3分鐘熄火的內(nèi)容。”胡偉說(shuō)。

“是強(qiáng)制還是建議？”“是建議。”胡偉補(bǔ)充說(shuō)，“我們跟北京、上海等城市也進(jìn)行了交流，他們起初也想強(qiáng)制，但在實(shí)際操作工作中，認(rèn)為可操作性不強(qiáng)。”

“有些公車(chē)不但不熄火，往往冬天開(kāi)暖氣，夏天打空調(diào)，是不是城市污染的幫兇行為？”

“不僅是公家的車(chē)子，全社會(huì)的車(chē)子都應(yīng)該這樣。”胡偉說(shuō)，“據(jù)我們測(cè)算，控制機(jī)動(dòng)車(chē)尾氣污染主要在于車(chē)、油、路三合一，車(chē)要好車(chē)，油要好油，然后路要通暢。”

“怎么判定3分鐘？而且熄火后重新啟動(dòng)行駛一樣會(huì)造成污染。如果說(shuō)10分鐘、5分鐘，我認(rèn)為是有必要的。”有民評(píng)代表表達(dá)了這樣的意見(jiàn)。

“發(fā)達(dá)國(guó)家都是3分鐘熄火，這確實(shí)需要群眾基礎(chǔ)。”胡偉說(shuō)。