亞洲鯉魚(yú)突然躍出水面，對(duì)游客“發(fā)動(dòng)襲擊”。

在美國(guó)伊利諾伊河，可以見(jiàn)到這樣的場(chǎng)面，成群的亞洲鯉躍出水面。

美國(guó)亞洲鯉專(zhuān)家Jim（左）和大自然保護(hù)協(xié)會(huì)高級(jí)顧問(wèn)Robert Tansey在長(zhǎng)江的考察船上。

體重近30公斤的亞洲鯉躍出水面，這一中國(guó)長(zhǎng)江上也難得的景觀，在美國(guó)密西西比河卻極為常見(jiàn)。

以青草鰱鳙“四大家魚(yú)”為主的8種亞洲本土魚(yú)類(lèi)，在美國(guó)被統(tǒng)稱(chēng)為亞洲鯉魚(yú)。它們?cè)谶M(jìn)入美國(guó)的部分水系后，生長(zhǎng)迅速，甚至對(duì)當(dāng)?shù)厣鷳B(tài)造成巨大威脅。

9月9日至12日，美國(guó)亞洲鯉專(zhuān)家Jim Garvey和他的同伴們，受大自然保護(hù)協(xié)會(huì)（TNC）中國(guó)部之邀，組團(tuán)來(lái)中國(guó)尋找解決亞洲鯉泛濫的方法。多年來(lái)，TNC一直致力解決長(zhǎng)江生態(tài)及魚(yú)類(lèi)資源恢復(fù)和亞洲鯉問(wèn)題。

他們參觀了上海水產(chǎn)市場(chǎng)和武漢水產(chǎn)加工廠(chǎng)，也品嘗了紅燒鯉魚(yú)和鳙魚(yú)頭泡餅，為在美國(guó)成災(zāi)的亞洲鯉尋找商業(yè)貿(mào)易的可能性。

中國(guó)TNC淡水項(xiàng)目專(zhuān)家楊波說(shuō)，對(duì)于當(dāng)前國(guó)內(nèi)對(duì)亞洲鯉的熱議，對(duì)推動(dòng)亞洲鯉商業(yè)解決方案是個(gè)好兆頭，但中美專(zhuān)家都希望在保障不造成新的生態(tài)問(wèn)題的前提下尋求科學(xué)合理的商業(yè)解決方案。

新京報(bào)對(duì)話(huà)美國(guó)亞洲鯉專(zhuān)家Jim Garvey，請(qǐng)他來(lái)講述亞洲鯉如何進(jìn)入美國(guó)，以及他所在的國(guó)家如何與亞洲鯉“作戰(zhàn)”。

吃不掉的亞洲鯉

新京報(bào)：美國(guó)專(zhuān)家來(lái)中國(guó)尋找解決亞洲鯉泛濫的方法，很多中國(guó)人會(huì)覺(jué)得聽(tīng)起來(lái)是有趣的事情。

Jim：我知道亞洲鯉對(duì)中國(guó)人來(lái)說(shuō)是一種很重要的食物，我尊重你們（的飲食習(xí)慣），幾千年來(lái)中國(guó)人一直依賴(lài)于這種營(yíng)養(yǎng)且美味的食物資源。然而，亞洲鯉這些外來(lái)物種在美國(guó)的密西西比河及其支流泛濫，我們擔(dān)心這些鯉魚(yú)會(huì)減少美國(guó)本土魚(yú)類(lèi)的數(shù)量及其他水生物。它們也可能“入侵”與加拿大接壤的五大湖。五大湖的魚(yú)類(lèi)資源十分珍稀，而且對(duì)兩國(guó)都有重要的經(jīng)濟(jì)價(jià)值，我們擔(dān)心亞洲鯉魚(yú)的“入侵”會(huì)造成這些珍稀物種的萎縮。

新京報(bào)：可能對(duì)中國(guó)讀者來(lái)說(shuō)，第一個(gè)想到解決亞洲鯉的辦法是“吃掉它”。

Jim：中國(guó)人很喜歡吃鯉魚(yú)，在美國(guó)和加拿大一些民族市場(chǎng)也可以買(mǎi)到鯉魚(yú)。實(shí)際上，我所在的南伊利諾伊大學(xué)，就曾經(jīng)促銷(xiāo)這些野生魚(yú)類(lèi)來(lái)幫助它們進(jìn)入市場(chǎng)。鯉魚(yú)促進(jìn)了部分美國(guó)市場(chǎng)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，例如魚(yú)肉的生產(chǎn)、魚(yú)類(lèi)市場(chǎng)的銷(xiāo)售和有機(jī)肥料等。

新京報(bào)：但聽(tīng)說(shuō)這些魚(yú)類(lèi)在美國(guó)并沒(méi)有市場(chǎng)？

Jim：盡管科學(xué)研究表明魚(yú)是消費(fèi)者獲得蛋白質(zhì)最健康的來(lái)源，但實(shí)際上美國(guó)人吃雞肉、豬肉或牛肉，卻很少吃魚(yú)肉。中國(guó)人很有品位，也十分了解魚(yú)的營(yíng)養(yǎng)價(jià)值，在這方面，美國(guó)的消費(fèi)者應(yīng)該多學(xué)習(xí)了解。

新京報(bào)：在美國(guó)，亞洲鯉就沒(méi)有別的用途了嗎？

Jim：你可能不相信，美國(guó)有一個(gè)小的旅游項(xiàng)目，專(zhuān)門(mén)讓游客用弓和箭去射跳到水面上的銀鯉魚(yú)（白鰱），那里會(huì)有釣魚(yú)導(dǎo)游把游客帶到河里，去捕跳出水面的魚(yú)。

新京報(bào)：中國(guó)網(wǎng)友戲稱(chēng)如果美國(guó)政府出資支付讓他們?nèi)ッ绹?guó)吃魚(yú)，鯉魚(yú)困境會(huì)大大緩解，還能帶動(dòng)當(dāng)?shù)仄渌M(fèi)。你怎么看這樣的建議？

Jim：中式的魚(yú)頭湯是我最喜歡吃的食物之一，所以我理解中國(guó)人想來(lái)美國(guó)享用這道美味的想法。非常歡迎中國(guó)人來(lái)美國(guó)旅游，參觀我們的湖泊，想吃多少魚(yú)就吃多少魚(yú)，但是美國(guó)政府不會(huì)為游客們買(mǎi)單。

漁夫戴頭盔防鯉魚(yú)偷襲

新京報(bào)：能為我們說(shuō)說(shuō)亞洲鯉在美國(guó)的情況嗎？它最早是如何進(jìn)入美國(guó)的？

Jim：亞洲鯉在美國(guó)的情況很復(fù)雜。最早進(jìn)入美國(guó)的是一種在歐洲和亞洲很常見(jiàn)的鯉魚(yú)（吃昆蟲(chóng)為生），在19世紀(jì)被引進(jìn)。1963年，草魚(yú)（另一種吃水生植物的魚(yú)）被帶入美國(guó)，成功控制了水生植物的瘋長(zhǎng)。19世紀(jì)70年代，吃水螺和蚌類(lèi)的黑鯉魚(yú)，以及胖頭魚(yú)和銀鯉魚(yú)被帶入美國(guó)。它們都很好地存活下來(lái)了。

新京報(bào)：當(dāng)?shù)卣兔癖娫谧畛醢l(fā)現(xiàn)時(shí)的態(tài)度是怎樣的？

Jim：鯉魚(yú)大概被引入美國(guó)30年后，當(dāng)它們流入伊利諾伊河時(shí)，美國(guó)民眾才意識(shí)到亞洲鯉的存在。直到我們發(fā)現(xiàn)鯉魚(yú)威脅著五大湖區(qū)域——具有重要經(jīng)濟(jì)價(jià)值的生態(tài)系統(tǒng)時(shí)，民眾才意識(shí)到問(wèn)題的嚴(yán)重性，并要求政府采取手段治理。亞洲鯉的數(shù)量在伊利諾伊河中已經(jīng)十分密集了，美國(guó)本土及國(guó)際媒體也有大量的報(bào)道。

新京報(bào)：亞洲鯉可能對(duì)美國(guó)生態(tài)造成的最大威脅是什么？

Jim：一般鯉魚(yú)習(xí)慣于在湖泊和河流的底部覓食，這樣會(huì)造成水質(zhì)渾濁，降低水域質(zhì)量，胖頭魚(yú)和銀鯉魚(yú)會(huì)改變?cè)孱?lèi)和其他浮游生物的聚集，這樣會(huì)對(duì)本土魚(yú)類(lèi)產(chǎn)生很壞的影響，同時(shí)黑鯉魚(yú)也可能使貝類(lèi)瀕臨滅絕。

新京報(bào)：能為我們說(shuō)說(shuō)你在美國(guó)遭遇亞洲鯉的故事嗎？

Jim：我第一次接觸到亞洲鯉是在1998年，那時(shí)它們“入侵”了密蘇里河，銀鯉魚(yú)會(huì)跳出水面，撞擊到漁夫。

新京報(bào)：你被亞洲鯉“攻擊”過(guò)嗎？

Jim：我曾經(jīng)被一條10千克的銀鯉魚(yú)撞到過(guò)臉，當(dāng)然數(shù)以百計(jì)的大銀鯉魚(yú)（重量超過(guò)10千克）躍出水面的場(chǎng)面也不常見(jiàn)。有時(shí)漁夫們會(huì)佩戴頭盔來(lái)防止鯉魚(yú)跳出水面的撞擊。

捕撈有壓力 市場(chǎng)沒(méi)需求

新京報(bào)：為保護(hù)當(dāng)?shù)厣鷳B(tài)，美國(guó)政府于2009年底曾大規(guī)模捕殺亞洲鯉，效果如何？

Jim：美國(guó)政府僅在2009年，清理了芝加哥地區(qū)接近五大湖的一小部分水域，那里離鯉魚(yú)密集的下游地區(qū)有上百公里遠(yuǎn)。那次行動(dòng)造成了一小部分胖頭魚(yú)及數(shù)以千計(jì)的本土魚(yú)類(lèi)死亡，這也促使美國(guó)政府不再使用毒素的方式來(lái)控制亞洲鯉魚(yú)的數(shù)量。

新京報(bào)：現(xiàn)在美國(guó)的漁民會(huì)捕殺亞洲鯉嗎？

Jim：現(xiàn)在在芝加哥水域下方的漁夫們被允許捕殺亞洲鯉魚(yú)，目前為止已經(jīng)有1200噸被打撈出來(lái)。但這個(gè)數(shù)字和下游不允許捕撈的地區(qū)的鯉魚(yú)數(shù)量相比太小了。

新京報(bào)：捕殺是一種控制亞洲鯉的有效方式嗎？

Jim：我在實(shí)驗(yàn)室的研究顯示，漁民在這個(gè)區(qū)域捕撈鯉魚(yú)的速度越快，就有越多鯉魚(yú)游到上游區(qū)域來(lái)占據(jù)它們的位置。在我看來(lái)，最好的方法就是鼓勵(lì)人們捕撈在全美國(guó)范圍內(nèi)的鯉魚(yú)，需要政府對(duì)捕魚(yú)和自由魚(yú)類(lèi)銷(xiāo)售市場(chǎng)提供補(bǔ)助。

新京報(bào)：對(duì)于補(bǔ)助，美國(guó)政府有什么樣的態(tài)度？

Jim：美國(guó)人不愛(ài)吃亞洲鯉魚(yú)，美國(guó)政府不情愿為捕獲鯉魚(yú)轉(zhuǎn)賣(mài)市場(chǎng)提供補(bǔ)助金，因此漁民們捕撈鯉魚(yú)有很大的壓力，市場(chǎng)也沒(méi)有需求，五大湖下游鯉魚(yú)密集的狀況也沒(méi)有改善。

新京報(bào)：如果將捕殺的鯉魚(yú)出口到其他國(guó)家呢？比如中國(guó)。

Jim：我所在的大學(xué)（南伊利諾伊州）和伊利諾伊大學(xué)的研究顯示，伊利諾伊河里的鯉魚(yú)污染物含量很低，并且具有營(yíng)養(yǎng)豐富的脂肪和蛋白質(zhì)。目前，美國(guó)只有三個(gè)比較大的鯉魚(yú)加工廠(chǎng)，他們也因?yàn)槿鄙傩枨罅慷媾R著經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。加工廠(chǎng)主要加工魚(yú)肉、魚(yú)油或整魚(yú)和魚(yú)頭，用于出口。由于船運(yùn)的費(fèi)用問(wèn)題，沒(méi)有國(guó)外的大量訂單，使得鯉魚(yú)很難出口到中國(guó)或其他國(guó)家。

建巨大電網(wǎng)防入侵

新京報(bào)：美國(guó)政府、科研機(jī)構(gòu)及民眾還采取了哪些措施，來(lái)應(yīng)對(duì)亞洲鯉的入侵？

Jim：過(guò)去四年，美國(guó)政府投資了將近1億美元在控制鯉魚(yú)數(shù)量的研究上。我們?cè)谖宕蠛闹Я饕晾Z伊河建立了巨大的電網(wǎng)來(lái)驅(qū)趕魚(yú)類(lèi)，避免它們向兩個(gè)水域連接處移動(dòng)。

新京報(bào)：看新聞稱(chēng)，2014年1月，奧巴馬政府宣布將斥巨資、耗時(shí)25年，修建巨壩來(lái)防止五大湖遭亞洲鯉入侵，也引起過(guò)國(guó)際上的熱議。你怎么看？

Jim：美國(guó)政府并不是修建巨壩。五大湖和伊利諾伊河之間有溝渠系統(tǒng)連接。為了阻止伊利諾伊河里的亞洲鯉魚(yú)流入五大湖，美國(guó)政府試圖尋找關(guān)閉溝渠系統(tǒng)的可行方案，而不是建大壩攔住它們。但是這樣做會(huì)阻止五大湖的水流入芝加哥，并且會(huì)阻斷船只在五大湖和伊利諾伊河航道內(nèi)的流通，建設(shè)成本也十分昂貴。

新京報(bào)：你覺(jué)得溝渠系統(tǒng)這個(gè)方案可行嗎？

Jim：在我看來(lái)，這樣亞洲鯉魚(yú)不會(huì)通過(guò)溝渠系統(tǒng)進(jìn)入五大湖。但是，分隔兩個(gè)水域的代價(jià)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于它可能帶來(lái)的益處。

新京報(bào)：有沒(méi)有設(shè)想過(guò)從源頭制止物種入侵，如美國(guó)各州立法來(lái)解決物種入侵的問(wèn)題嗎？

Jim：美國(guó)目前沒(méi)有關(guān)于控制物種入侵的相關(guān)法律，只是讓各州政府自己來(lái)調(diào)節(jié)和控制物種入侵。亞洲鯉是美國(guó)驚人的物種入侵之一，其他還包括海洋七鰓鰻入侵北美五大湖地區(qū)，海貍鼠入侵美國(guó)東南海域，蟒蛇入侵佛羅里達(dá)的濕地，還有日本甲殼蟲(chóng) 等。美國(guó)政府試圖通過(guò)在害蟲(chóng)管控上增加稅收投入來(lái)應(yīng)對(duì)這些威脅，而不是通過(guò)調(diào)整物種在各州及聯(lián)邦邊界的移動(dòng)來(lái)阻止入侵。

到老家 求合作

新京報(bào)：解決亞洲鯉問(wèn)題，為什么會(huì)選擇中國(guó)作為考察地？

Jim：2012年5月，中美綠色合作伙伴關(guān)系框架中增加了“密西西比河-長(zhǎng)江”綠色合作伙伴項(xiàng)目，在這個(gè)關(guān)注大河流域的生態(tài)合作項(xiàng)目中，有一個(gè)內(nèi)容就是把中國(guó)對(duì)淡水魚(yú)類(lèi)的科研、管理經(jīng)驗(yàn)帶到美國(guó)，為密西西比河亞洲鯉的治理提供指導(dǎo)和幫助。

新京報(bào)：中國(guó)的考察經(jīng)歷里讓你印象最深的是什么？

Jim：我從1998年就研究在美國(guó)的亞洲鯉，但是直到2011年才第一次去到長(zhǎng)江，看到亞洲鯉的本土生長(zhǎng)環(huán)境�？疾旖�(jīng)歷給我留下了深刻的印象，同時(shí)，拜訪(fǎng)中國(guó)優(yōu)秀的大學(xué)和科學(xué)家也令我印象深刻，我十分享受這些經(jīng)歷。

新京報(bào)：去品嘗了亞洲鯉制成的各種食物了嗎？你覺(jué)得是美味還是不打算列入你的食譜？

Jim：我在中國(guó)吃的第一餐就是在上海品嘗的鯉魚(yú)湯，簡(jiǎn)直太美味了。我還吃過(guò)炸鯉魚(yú)、火鍋魚(yú)、烤魚(yú)和鯉魚(yú)面等很多種做法的鯉魚(yú)。在美國(guó)我也會(huì)吃烤魚(yú)或炸魚(yú)。

新京報(bào)：9月份在中國(guó)的考察有什么收獲？有找到可行的方法來(lái)解決問(wèn)題嗎？

Jim：這次來(lái)中國(guó)，我對(duì)長(zhǎng)江及其支流中亞洲鯉魚(yú)的生存環(huán)境有了更深的了解，也了解了許多水流和水溫等因素對(duì)鯉魚(yú)繁殖的影響。我從中國(guó)漁民那了解到，如果使用正確的捕魚(yú)工具，我們也能夠?qū)Ⅴ庺~(yú)控制在較低的密度內(nèi)。

新京報(bào)：中國(guó)的專(zhuān)家給你帶來(lái)了哪些啟發(fā)？

Jim：我們?cè)谖錆h見(jiàn)到了中國(guó)淡水漁業(yè)研究所的專(zhuān)家，他們教我很多關(guān)于鯉魚(yú)如何在本土水域存活和繁殖的知識(shí)。南伊利諾伊州和西南大學(xué)在重慶簽署了合作協(xié)議，將專(zhuān)注于亞洲鯉魚(yú)在水產(chǎn)養(yǎng)殖、漁業(yè)和農(nóng)業(yè)研究等方面的合作。我還學(xué)習(xí)到了許多關(guān)于這種魚(yú)類(lèi)的文化，以及如何把它們做成各種食物或其他產(chǎn)品。

新京報(bào)：和中國(guó)的機(jī)構(gòu)將來(lái)會(huì)開(kāi)展哪些合作？

Jim：希望美國(guó)與中國(guó)及其他國(guó)家之間的研究合作，能夠創(chuàng)造更多經(jīng)濟(jì)合作的機(jī)會(huì)，促進(jìn)對(duì)亞洲鯉更多的需求。下一步將會(huì)有中國(guó)的代表團(tuán)去南伊利諾伊大學(xué)考察，希望中美之間經(jīng)驗(yàn)交流能夠幫助美國(guó)有效地控制亞洲鯉，同時(shí)也能夠幫助中國(guó)長(zhǎng)江中的鯉魚(yú)再繁衍。

（大自然保護(hù)協(xié)會(huì)中國(guó)部對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）

中國(guó)長(zhǎng)江是亞洲鯉的原生地。這次受大自然保護(hù)協(xié)會(huì)邀請(qǐng)，來(lái)中國(guó)考察亞洲鯉進(jìn)化和生長(zhǎng)環(huán)境，能夠幫助我們了解它們的生態(tài)圈，為在美國(guó)有效控制亞洲鯉提供參考。

——談到這次來(lái)中國(guó)考察、尋求幫助的初衷，美國(guó)亞洲鯉專(zhuān)家Jim Garvey說(shuō)。