亞洲鯉魚突然躍出水面，對游客“發(fā)動襲擊”。

在美國伊利諾伊河，可以見到這樣的場面，成群的亞洲鯉躍出水面。

美國亞洲鯉專家Jim（左）和大自然保護協(xié)會高級顧問Robert Tansey在長江的考察船上。

體重近30公斤的亞洲鯉躍出水面，這一中國長江上也難得的景觀，在美國密西西比河卻極為常見。

以青草鰱鳙“四大家魚”為主的8種亞洲本土魚類，在美國被統(tǒng)稱為亞洲鯉魚。它們在進入美國的部分水系后，生長迅速，甚至對當?shù)厣鷳B(tài)造成巨大威脅。

9月9日至12日，美國亞洲鯉專家Jim Garvey和他的同伴們，受大自然保護協(xié)會（TNC）中國部之邀，組團來中國尋找解決亞洲鯉泛濫的方法。多年來，TNC一直致力解決長江生態(tài)及魚類資源恢復和亞洲鯉問題。

他們參觀了上海水產(chǎn)市場和武漢水產(chǎn)加工廠，也品嘗了紅燒鯉魚和鳙魚頭泡餅，為在美國成災的亞洲鯉尋找商業(yè)貿(mào)易的可能性。

中國TNC淡水項目專家楊波說，對于當前國內(nèi)對亞洲鯉的熱議，對推動亞洲鯉商業(yè)解決方案是個好兆頭，但中美專家都希望在保障不造成新的生態(tài)問題的前提下尋求科學合理的商業(yè)解決方案。

新京報對話美國亞洲鯉專家Jim Garvey，請他來講述亞洲鯉如何進入美國，以及他所在的國家如何與亞洲鯉“作戰(zhàn)”。

吃不掉的亞洲鯉

新京報：美國專家來中國尋找解決亞洲鯉泛濫的方法，很多中國人會覺得聽起來是有趣的事情。

Jim：我知道亞洲鯉對中國人來說是一種很重要的食物，我尊重你們（的飲食習慣），幾千年來中國人一直依賴于這種營養(yǎng)且美味的食物資源。然而，亞洲鯉這些外來物種在美國的密西西比河及其支流泛濫，我們擔心這些鯉魚會減少美國本土魚類的數(shù)量及其他水生物。它們也可能“入侵”與加拿大接壤的五大湖。五大湖的魚類資源十分珍稀，而且對兩國都有重要的經(jīng)濟價值，我們擔心亞洲鯉魚的“入侵”會造成這些珍稀物種的萎縮。

新京報：可能對中國讀者來說，第一個想到解決亞洲鯉的辦法是“吃掉它”。

Jim：中國人很喜歡吃鯉魚，在美國和加拿大一些民族市場也可以買到鯉魚。實際上，我所在的南伊利諾伊大學，就曾經(jīng)促銷這些野生魚類來幫助它們進入市場。鯉魚促進了部分美國市場的經(jīng)濟發(fā)展，例如魚肉的生產(chǎn)、魚類市場的銷售和有機肥料等。

新京報：但聽說這些魚類在美國并沒有市場？

Jim：盡管科學研究表明魚是消費者獲得蛋白質(zhì)最健康的來源，但實際上美國人吃雞肉、豬肉或牛肉，卻很少吃魚肉。中國人很有品位，也十分了解魚的營養(yǎng)價值，在這方面，美國的消費者應該多學習了解。

新京報：在美國，亞洲鯉就沒有別的用途了嗎？

Jim：你可能不相信，美國有一個小的旅游項目，專門讓游客用弓和箭去射跳到水面上的銀鯉魚（白鰱），那里會有釣魚導游把游客帶到河里，去捕跳出水面的魚。

新京報：中國網(wǎng)友戲稱如果美國政府出資支付讓他們?nèi)ッ绹贼~，鯉魚困境會大大緩解，還能帶動當?shù)仄渌M。你怎么看這樣的建議？

Jim：中式的魚頭湯是我最喜歡吃的食物之一，所以我理解中國人想來美國享用這道美味的想法。非常歡迎中國人來美國旅游，參觀我們的湖泊，想吃多少魚就吃多少魚，但是美國政府不會為游客們買單。

漁夫戴頭盔防鯉魚偷襲

新京報：能為我們說說亞洲鯉在美國的情況嗎？它最早是如何進入美國的？

Jim：亞洲鯉在美國的情況很復雜。最早進入美國的是一種在歐洲和亞洲很常見的鯉魚（吃昆蟲為生），在19世紀被引進。1963年，草魚（另一種吃水生植物的魚）被帶入美國，成功控制了水生植物的瘋長。19世紀70年代，吃水螺和蚌類的黑鯉魚，以及胖頭魚和銀鯉魚被帶入美國。它們都很好地存活下來了。

新京報：當?shù)卣兔癖娫谧畛醢l(fā)現(xiàn)時的態(tài)度是怎樣的？

Jim：鯉魚大概被引入美國30年后，當它們流入伊利諾伊河時，美國民眾才意識到亞洲鯉的存在。直到我們發(fā)現(xiàn)鯉魚威脅著五大湖區(qū)域——具有重要經(jīng)濟價值的生態(tài)系統(tǒng)時，民眾才意識到問題的嚴重性，并要求政府采取手段治理。亞洲鯉的數(shù)量在伊利諾伊河中已經(jīng)十分密集了，美國本土及國際媒體也有大量的報道。

新京報：亞洲鯉可能對美國生態(tài)造成的最大威脅是什么？

Jim：一般鯉魚習慣于在湖泊和河流的底部覓食，這樣會造成水質(zhì)渾濁，降低水域質(zhì)量，胖頭魚和銀鯉魚會改變藻類和其他浮游生物的聚集，這樣會對本土魚類產(chǎn)生很壞的影響，同時黑鯉魚也可能使貝類瀕臨滅絕。

新京報：能為我們說說你在美國遭遇亞洲鯉的故事嗎？

Jim：我第一次接觸到亞洲鯉是在1998年，那時它們“入侵”了密蘇里河，銀鯉魚會跳出水面，撞擊到漁夫。

新京報：你被亞洲鯉“攻擊”過嗎？

Jim：我曾經(jīng)被一條10千克的銀鯉魚撞到過臉，當然數(shù)以百計的大銀鯉魚（重量超過10千克）躍出水面的場面也不常見。有時漁夫們會佩戴頭盔來防止鯉魚跳出水面的撞擊。

捕撈有壓力 市場沒需求

新京報：為保護當?shù)厣鷳B(tài)，美國政府于2009年底曾大規(guī)模捕殺亞洲鯉，效果如何？

Jim：美國政府僅在2009年，清理了芝加哥地區(qū)接近五大湖的一小部分水域，那里離鯉魚密集的下游地區(qū)有上百公里遠。那次行動造成了一小部分胖頭魚及數(shù)以千計的本土魚類死亡，這也促使美國政府不再使用毒素的方式來控制亞洲鯉魚的數(shù)量。

新京報：現(xiàn)在美國的漁民會捕殺亞洲鯉嗎？

Jim：現(xiàn)在在芝加哥水域下方的漁夫們被允許捕殺亞洲鯉魚，目前為止已經(jīng)有1200噸被打撈出來。但這個數(shù)字和下游不允許捕撈的地區(qū)的鯉魚數(shù)量相比太小了。

新京報：捕殺是一種控制亞洲鯉的有效方式嗎？

Jim：我在實驗室的研究顯示，漁民在這個區(qū)域捕撈鯉魚的速度越快，就有越多鯉魚游到上游區(qū)域來占據(jù)它們的位置。在我看來，最好的方法就是鼓勵人們捕撈在全美國范圍內(nèi)的鯉魚，需要政府對捕魚和自由魚類銷售市場提供補助。

新京報：對于補助，美國政府有什么樣的態(tài)度？

Jim：美國人不愛吃亞洲鯉魚，美國政府不情愿為捕獲鯉魚轉(zhuǎn)賣市場提供補助金，因此漁民們捕撈鯉魚有很大的壓力，市場也沒有需求，五大湖下游鯉魚密集的狀況也沒有改善。

新京報：如果將捕殺的鯉魚出口到其他國家呢？比如中國。

Jim：我所在的大學（南伊利諾伊州）和伊利諾伊大學的研究顯示，伊利諾伊河里的鯉魚污染物含量很低，并且具有營養(yǎng)豐富的脂肪和蛋白質(zhì)。目前，美國只有三個比較大的鯉魚加工廠，他們也因為缺少需求量而面臨著經(jīng)濟問題。加工廠主要加工魚肉、魚油或整魚和魚頭，用于出口。由于船運的費用問題，沒有國外的大量訂單，使得鯉魚很難出口到中國或其他國家。

建巨大電網(wǎng)防入侵

新京報：美國政府、科研機構(gòu)及民眾還采取了哪些措施，來應對亞洲鯉的入侵？

Jim：過去四年，美國政府投資了將近1億美元在控制鯉魚數(shù)量的研究上。我們在五大湖的支流伊利諾伊河建立了巨大的電網(wǎng)來驅(qū)趕魚類，避免它們向兩個水域連接處移動。

新京報：看新聞稱，2014年1月，奧巴馬政府宣布將斥巨資、耗時25年，修建巨壩來防止五大湖遭亞洲鯉入侵，也引起過國際上的熱議。你怎么看？

Jim：美國政府并不是修建巨壩。五大湖和伊利諾伊河之間有溝渠系統(tǒng)連接。為了阻止伊利諾伊河里的亞洲鯉魚流入五大湖，美國政府試圖尋找關(guān)閉溝渠系統(tǒng)的可行方案，而不是建大壩攔住它們。但是這樣做會阻止五大湖的水流入芝加哥，并且會阻斷船只在五大湖和伊利諾伊河航道內(nèi)的流通，建設成本也十分昂貴。

新京報：你覺得溝渠系統(tǒng)這個方案可行嗎？

Jim：在我看來，這樣亞洲鯉魚不會通過溝渠系統(tǒng)進入五大湖。但是，分隔兩個水域的代價遠遠大于它可能帶來的益處。

新京報：有沒有設想過從源頭制止物種入侵，如美國各州立法來解決物種入侵的問題嗎？

Jim：美國目前沒有關(guān)于控制物種入侵的相關(guān)法律，只是讓各州政府自己來調(diào)節(jié)和控制物種入侵。亞洲鯉是美國驚人的物種入侵之一，其他還包括海洋七鰓鰻入侵北美五大湖地區(qū)，海貍鼠入侵美國東南海域，蟒蛇入侵佛羅里達的濕地，還有日本甲殼蟲 等。美國政府試圖通過在害蟲管控上增加稅收投入來應對這些威脅，而不是通過調(diào)整物種在各州及聯(lián)邦邊界的移動來阻止入侵。

到老家 求合作

新京報：解決亞洲鯉問題，為什么會選擇中國作為考察地？

Jim：2012年5月，中美綠色合作伙伴關(guān)系框架中增加了“密西西比河-長江”綠色合作伙伴項目，在這個關(guān)注大河流域的生態(tài)合作項目中，有一個內(nèi)容就是把中國對淡水魚類的科研、管理經(jīng)驗帶到美國，為密西西比河亞洲鯉的治理提供指導和幫助。

新京報：中國的考察經(jīng)歷里讓你印象最深的是什么？

Jim：我從1998年就研究在美國的亞洲鯉，但是直到2011年才第一次去到長江，看到亞洲鯉的本土生長環(huán)境。考察經(jīng)歷給我留下了深刻的印象，同時，拜訪中國優(yōu)秀的大學和科學家也令我印象深刻，我十分享受這些經(jīng)歷。

新京報：去品嘗了亞洲鯉制成的各種食物了嗎？你覺得是美味還是不打算列入你的食譜？

Jim：我在中國吃的第一餐就是在上海品嘗的鯉魚湯，簡直太美味了。我還吃過炸鯉魚、火鍋魚、烤魚和鯉魚面等很多種做法的鯉魚。在美國我也會吃烤魚或炸魚。

新京報：9月份在中國的考察有什么收獲？有找到可行的方法來解決問題嗎？

Jim：這次來中國，我對長江及其支流中亞洲鯉魚的生存環(huán)境有了更深的了解，也了解了許多水流和水溫等因素對鯉魚繁殖的影響。我從中國漁民那了解到，如果使用正確的捕魚工具，我們也能夠?qū)Ⅴ庺~控制在較低的密度內(nèi)。

新京報：中國的專家給你帶來了哪些啟發(fā)？

Jim：我們在武漢見到了中國淡水漁業(yè)研究所的專家，他們教我很多關(guān)于鯉魚如何在本土水域存活和繁殖的知識。南伊利諾伊州和西南大學在重慶簽署了合作協(xié)議，將專注于亞洲鯉魚在水產(chǎn)養(yǎng)殖、漁業(yè)和農(nóng)業(yè)研究等方面的合作。我還學習到了許多關(guān)于這種魚類的文化，以及如何把它們做成各種食物或其他產(chǎn)品。

新京報：和中國的機構(gòu)將來會開展哪些合作？

Jim：希望美國與中國及其他國家之間的研究合作，能夠創(chuàng)造更多經(jīng)濟合作的機會，促進對亞洲鯉更多的需求。下一步將會有中國的代表團去南伊利諾伊大學考察，希望中美之間經(jīng)驗交流能夠幫助美國有效地控制亞洲鯉，同時也能夠幫助中國長江中的鯉魚再繁衍。

（大自然保護協(xié)會中國部對本文亦有貢獻）

中國長江是亞洲鯉的原生地。這次受大自然保護協(xié)會邀請，來中國考察亞洲鯉進化和生長環(huán)境，能夠幫助我們了解它們的生態(tài)圈，為在美國有效控制亞洲鯉提供參考。

——談到這次來中國考察、尋求幫助的初衷，美國亞洲鯉專家Jim Garvey說。