鐘南山：治理霧霾需要舉國(guó)體制

 

　　去年“兩會(huì)”期間，鐘南山提出“霧霾比SARS更可怕”，引發(fā)熱議。在這一年中，中國(guó)的中東部出現(xiàn)大范圍的霧霾天氣，越來越多的人適應(yīng)了早上起來看空氣污染指數(shù)、出門戴口罩、進(jìn)門開空氣凈化器的生活。但我們對(duì)霧霾的認(rèn)識(shí)增加了多少呢，除了關(guān)注微信微博上關(guān)于霧霾的搞笑段子，我們身體力行的為治理霧霾做了什么呢？2014年“兩會(huì)”又拉開了帷幕，一直致力于霧霾研究的中國(guó)工程院院士鐘南山今年對(duì)霧霾有什么建設(shè)性的看法呢？

 

　　為此，《小撒探會(huì)》帶著這個(gè)全國(guó)人民普遍關(guān)心的問題專門采訪了鐘南山。

 

　　我說過“霧霾比非典可怕”！

 

　　《小撒探會(huì)》：您怎樣理解網(wǎng)絡(luò)上的一篇文章“鐘南山院士說，霧霾比非典更可怕！”這句話是您說的嗎？

 

　　鐘南山：我去年是說過這句話，我當(dāng)時(shí)講的時(shí)候是受到一些人的批評(píng)，但是我不覺得是錯(cuò)。從兩個(gè)方面來看：從影響范圍來說，霧霾對(duì)人的危害是相當(dāng)普遍的，非典只是一部分人。從持續(xù)時(shí)間看，霧霾的波及是持久的，所以危害也是持久的，而非典頂多不到一年。

 

　　《小撒探會(huì)》：現(xiàn)在公眾對(duì)霧霾的認(rèn)識(shí)會(huì)形成兩個(gè)極端，要么極為敏感，要么完全不在乎。您認(rèn)為公眾應(yīng)該以什么樣的心態(tài)面對(duì)？

 

　　鐘南山：我想在比較重的灰霾的情況下進(jìn)行適當(dāng)?shù)姆雷o(hù)是非常需要。污染指數(shù)它達(dá)到一定程度，確實(shí)不應(yīng)該去戶外活動(dòng)。戶外運(yùn)動(dòng)量增加，呼吸的量可以比平時(shí)高10倍，適當(dāng)?shù)姆雷o(hù)這非常需要的。

 

　　但無所謂的態(tài)度是不應(yīng)該的，很多研究顯示霧霾和癌癥腫瘤都有一定的關(guān)系。急性的病很容易被人關(guān)心，比如流感甚至非典，但是慢性的病是長(zhǎng)期的，就不那么容易關(guān)心，因?yàn)榈鹊剿庾R(shí)到或者已經(jīng)發(fā)展到那個(gè)時(shí)候，已經(jīng)來不及了，這跟抽煙一樣。

 

　　《小撒探會(huì)》：用溫水煮青蛙一樣。

 

　　鐘南山：對(duì)，他都不會(huì)感受到，所以覺得無所謂是非常危險(xiǎn)的！

 

　　沒人知道高濃度霧霾對(duì)人有多大危害

 

　　《小撒探會(huì)》：大面積的霧霾讓很多人心里都很沒底，它對(duì)我們的健康到底有多大的危害呢？

 

　　鐘南山：霧霾的危害國(guó)外做的比較多，在允許濃度，比如說世界衛(wèi)生組織，或者國(guó)際的一些標(biāo)準(zhǔn)的允許濃度，或稍微高出點(diǎn)濃度，每增加10個(gè)微克的每立方米的PM2.5、PM10以后，對(duì)器官、系統(tǒng)的影響，他們研究這個(gè)的比較多。國(guó)外的很多資料還是值得參考的，比如歐洲、美國(guó)、日本等做的比較科學(xué)。他們特別關(guān)注到PM2.5，如果每立方米增加10個(gè)微克的話：肺癌發(fā)生的風(fēng)險(xiǎn)歐洲的增加18%，美國(guó)則增加14%；而肺癌的死亡率美國(guó)的從15%增加到27%，日本則可以增加27%。特別是對(duì)孩子的肺功能的影響，國(guó)外的資料顯示PM2.5每立方米增加10微克，孩子不正常的肺功能可以增加3%。

 

　　中國(guó)的情況就不同，比他們制定的標(biāo)準(zhǔn)高5倍、10倍，甚至有高20倍，所以在這么高濃度下對(duì)肌體的影響以及危害有多大？全世界沒人知道。我在北京住了18年了，但上個(gè)星期我去北京開會(huì)，真的感覺到不行了，不舒服，開完會(huì)就得想辦法回廣州。中國(guó)目前的情況就是整個(gè)中東部，包括北京，從去年到今年霧霾并沒有得到很多的改善，而且特定的時(shí)候還會(huì)有點(diǎn)惡化。

 

　　《小撒探會(huì)》：您對(duì)霧霾的研究有沒有最新的進(jìn)展？

 

　　鐘南山：去年底東北的霧霾非常嚴(yán)重，沈陽的CDC測(cè)定了大概6個(gè)城市的情況，跟平時(shí)做對(duì)比，結(jié)果發(fā)現(xiàn)，特別對(duì)孩子影響很大，孩子的咳嗽率原來是3%，霧霾嚴(yán)重的時(shí)候可以到9%，孩子的哮喘發(fā)作率也是從3%增加到8%。沈陽的觀察，不是說灰霾越厲害患病率就越高，它早期是直線相關(guān)，到了一定程度，比如說降塵到了200到500的話，它是一個(gè)頻段，500、600以后又迅速地增加。所以我們應(yīng)該說就是比較嚴(yán)重的灰霾天對(duì)人的危害是更大！

 

　　我們觀察了幾年關(guān)于慢性阻塞性病人，發(fā)現(xiàn)霧霾天比較大，特別感覺二氧化硫濃度高的話，慢阻肺的病人患病率就更高了。

 

　　如果舉國(guó)治理霧霾，5年就能見效

 

　　《小撒探會(huì)》：您曾經(jīng)說過，說應(yīng)該把大氣污染的治理和政府的政績(jī)掛鉤，您現(xiàn)在仍然堅(jiān)持這樣認(rèn)為嗎？

 

　　鐘南山：現(xiàn)在實(shí)際上在很多省已經(jīng)是這樣做了。政府下了很大決心，中央和地方都下了，而且很多都立了軍令狀。霧霾的成因是煤炭、生物原料、鋼鐵水泥、汽車等等這些。與政績(jī)掛鉤是非常痛苦的，因?yàn)橐脑欤髽I(yè)的改造、能源的改造、汽車無害化的改造等等都要花成本的，都會(huì)影響GDP。但從GDP和生態(tài)環(huán)境的改善業(yè)績(jī)同時(shí)來看我覺得降低GDP的增長(zhǎng)的需求，也是非常值得！全世界，我想全國(guó)的人民都會(huì)理解。

 

　　《小撒探會(huì)》：對(duì)于霧霾的治理您有什么看法？

 

　　鐘南山：霧霾絕對(duì)是一個(gè)舉國(guó)體制，各行各業(yè)需要同時(shí)行動(dòng)。光是攻堅(jiān)戰(zhàn)解決不了，還需要持久戰(zhàn)，這是一個(gè)主導(dǎo)思想。因?yàn)槿巳硕际鞘芎φ撸侨巳艘彩呛θ苏撸瑸榱税讶袊?guó)環(huán)境搞好，每個(gè)人會(huì)有些犧牲。這一點(diǎn)上我是樂觀的，中國(guó)的體制，是全世界是沒法比的，只要有些東西舉國(guó)體制干什么，什么都干得到！英國(guó)倫敦差不多花了20幾年，但中國(guó)不用，如果真的能夠落實(shí)，5年大家會(huì)有感覺到的效果，雖然不能說達(dá)標(biāo)了，但起碼會(huì)感覺到。

 

　　《小撒探會(huì)》：今年我們的“小撒探會(huì)”也有這樣一張卡片，我們也想聽聽2014年您最期待的改變是什么？

 

　　鐘南山：2014年，我最期待的改變是，各行業(yè)、各階層配合政府出臺(tái)的大氣污染防控措施行動(dòng)起來！